| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Constantin
Associated member
Зарегистрирован: 22.05.2003
Сообщения: 11
|
 Добавлено: Чт Май 22, 2003 2:50 am Заголовок сообщения: Помогите настроить мой 5614BXL/VR(+). |
 |
|
Сразу оговорюсь - купил модем б/у. На корпусе у него написано IDC-5614BXL/VR, а при попытке перешить прошивальщик сказал, что он "+". Я рискнул, залил прошивку от плюса (2.23) - работает, вроде. Теперь вопрос. Моя ситуация уже обговаривалась в одном из тредов. Был у меня USR Robotics Voice 57k внутренний, при апгрейте компьютера лишился ISA - приобрел IDC. С провайдером соединяюсь по callback. С USR'ом получал 48000-52000, с IDC - обычно порядка 34667. В статистике, правда, побыстрее, но это разовый случай.
А вот и статистика:
Inpro IDC Modems Diagnostics, Version 1.0.1.30
21.05.03 5:26:35 - Outbound Call by Remote Access
--------------------------------------------------------
Modem type: IDC-5614BXL/VR+ (Plus) Firmware revision: V2.23
Time Online.................. 01:49:53
Termination Reason........... LOCAL REQUEST
Tx Rate (Last/Init/Min/Max).. 26400/19200/ 7200/26400 bps
Rx Rate (Last/Init/Min/Max).. 41333/36000/32000/45333 bps
Modulation................... V.90
Protocol/Compression......... LAP-M/V.42bis
Line Quality................. 12
Tx/Power Drop/Rx Level....... 15/1/16
SNR Last/Min/Max............. 43/43/43
Highest Rx/Tx State.......... 65/87
EQM Sum...................... 00EC
RBS Pattern.................. 00
Rate Drop.................... 1
Digital Loss................. 2000
Retrains Issued/Granted/Auto. 7/6/14
Renegs Issued/Granted........ 35/32
FForwards/FBacks/Denied...... 26/16/2
Forced FB/FB after FF/MaxREJ. 0/5/4
Last dialed number........... PXXXXXXX
V90
Symbol Rate.................. 3200
Carrier Frequency Hz, Tx..... 1829
EQM Value (Last/Min/Max)..... 12/1/127
EQM Hits..................... 0
EQM Last 10 Readings......... 14 10 12 11 12 11 11 11 9 13
Last Retrain/Reneg Status.... Remote Rate Renegotiation
Last Retrain/Reneg Reason.... Remote Rate Renegotiation
Last Retrain/Reneg Time...... 1 minutes ago
Handshake Time/Retries....... 17 seconds/0
Non-linear Encoding, Rx/Tx... OFF/OFF
Precoding, Rx/Tx............. OFF/OFF
Shaping, Rx/Tx............... OFF/OFF
Trellis Encoding, Tx......... 16 state
Pre-Emphasis Index, Tx....... 6
Band Edges Lower/Upper, Hz... 150/3825
Round trip delay, ms......... 2,3
Last Rx/Tx State............. 65/87
Energy at 3750Hz/Average .... 1976/438
Detection of 120 Hz Tones.... Yes
Detection of Dual PCM........ No
V.90 RBS Pattern............. 00
V.90 Alternating RBS Pattern. 00
V.90 Digital Pad Value, db... 0,0
V.90 Optimal Speed........... 41333 bps (Reg.S120=11)
V.8 Negotiation Started...... Yes
V.8bis Success............... No
V.8bis CRe,CRd,CL,MS,ACK,NAK. No/No/No/No/No/No
Remote supports Symbol Rates. 2743 2800 3429 3000(L) 3000(H)
Remote supports Symbol Rates. 3200(L) 3200(H) 3429(Tx)
Remote supports Power Drop... Yes
Remote is CME Modem.......... No
Remote supports V.34bis...... Yes
Remote Max SR Difference..... 0 Symbol Rate Steps
Remote Frequency Source...... Internal
Error Correction Status Byte. SYNC UA:T UA:R SAMBE:R XID:T XID:R
Frames REJected, Last/Total.. 1/79
Frames Errors, Rx/Tx......... 79/69 (0,1%/0,2%)
Frames Count, Rx/Tx.......... 109233/43258
Error Control Frame Size..... V.42 LAPM (128)
Error Control Timeouts....... 53
Error Control Link NAKs...... 69
Compression Dictionary Size.. V.42bis (2048)
Characters Received.......... 15080708
Characters Sent.............. 1385843
Average CPS, Rx/Tx........... 2287/210
Characters Lost, Rx/Tx....... 0/0
Estimated Noise Level, -dBm.. 59 |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Чт Май 22, 2003 7:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Моя ситуация уже обговаривалась в одном из тредов.
|
Идти надо тем же путём - "разобраться" с заземлением.
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Constantin
Associated member
Зарегистрирован: 22.05.2003
Сообщения: 11
|
| Добавлено: Сб Май 24, 2003 4:46 am Заголовок сообщения: |
|
|
Если можно, продолжим? Провод заземления обрезал. Максимальная скорость - 32000. Установки - заводские (*nc22 w2 \v1 s95=3), в строке инциализации добавлено только +A8E=,,,0. Статистика:
Time Online.................. 03:16:33
Termination Reason........... LOCAL REQUEST
Tx Rate (Last/Init/Min/Max).. 26400/26400/21600/28800 bps
Rx Rate (Last/Init/Min/Max).. 33333/33333/29333/36000 bps
Modulation................... V.90
Protocol/Compression......... LAP-M/V.42bis
Line Quality................. 12
Tx/Power Drop/Rx Level....... 18/0/19
SNR Last/Min/Max............. 32/27/36
Highest Rx/Tx State.......... 67/87
EQM Sum...................... 0109
RBS Pattern.................. 00
Rate Drop.................... 1
Digital Loss................. 2000
Retrains Issued/Granted/Auto. 99/9/27
Renegs Issued/Granted........ 172/23
FForwards/FBacks/Denied...... 149/122/4
Forced FB/FB after FF/MaxREJ. 4/78/7
Last dialed number........... PPXXXXXXX
V90
Symbol Rate.................. 3200
Carrier Frequency Hz, Tx..... 1829
EQM Value (Last/Min/Max)..... 12/2/127
EQM Hits..................... 0
EQM Last 10 Readings......... 7 10 8 8 10 12 10 8 11 9
Last Retrain/Reneg Status.... Local Fast Retrain
Last Retrain/Reneg Reason.... Local Fallforward due to Low EQM
Last Retrain/Reneg Time...... 0 minutes ago
Handshake Time/Retries....... 16 seconds/0
Non-linear Encoding, Rx/Tx... OFF/OFF
Precoding, Rx/Tx............. OFF/OFF
Shaping, Rx/Tx............... OFF/OFF
Trellis Encoding, Tx......... 16 state
Pre-Emphasis Index, Tx....... 6
Band Edges Lower/Upper, Hz... 150/3825
Round trip delay, ms......... 2,6
Last Rx/Tx State............. 67/87
Energy at 3750Hz/Average .... 1296/266
Auto Gain Amplitude, db...... 10
Detection of 120 Hz Tones.... Yes
Detection of Dual PCM........ No
V.90 RBS Pattern............. 00
V.90 Alternating RBS Pattern. 00
V.90 Digital Pad Value, db... 0,0
V.90 Optimal Speed........... 32000 bps (Reg.S120=4)
V.8 Negotiation Started...... Yes
V.8bis Success............... No
V.8bis CRe,CRd,CL,MS,ACK,NAK. No/No/No/No/No/No
Remote supports Symbol Rates. 2743 2800 3429 3000(L) 3000(H)
Remote supports Symbol Rates. 3200(L) 3200(H) 3429(Tx)
Remote supports Power Drop... Yes
Remote is CME Modem.......... No
Remote supports V.34bis...... Yes
Remote Max SR Difference..... 0 Symbol Rate Steps
Remote Frequency Source...... Internal
Error Correction Status Byte. SYNC UA:T UA:R SAMBE:R XID:T XID:R
Frames REJected, Last/Total.. 1/106
Frames Errors, Rx/Tx......... 362/67 (0,2%/0,1%)
Frames Count, Rx/Tx.......... 161357/81655
Error Control Frame Size..... V.42 LAPM (128)
Error Control Timeouts....... 236
Error Control Link NAKs...... 67
Compression Dictionary Size.. V.42bis (2048)
Characters Received.......... 22635266
Characters Sent.............. 3026050
Average CPS, Rx/Tx........... 1919/256
Characters Lost, Rx/Tx....... 0/0
Estimated Noise Level, -dBm.. 51 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Сб Май 24, 2003 7:54 am Заголовок сообщения: |
|
|
В направлении V.90 можно не продолжать - бороться не за что. Нужно переходить на V.34 и бороться за стабильные 33600. Пожалуйста, добавьте команду +MS=11 в строку инициализации модема и покажите статистику.
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Constantin
Associated member
Зарегистрирован: 22.05.2003
Сообщения: 11
|
| Добавлено: Вс Май 25, 2003 1:21 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Technical Support писал(а): |
В направлении V.90 можно не продолжать - бороться не за что. Нужно переходить на V.34 и бороться за стабильные 33600. Пожалуйста, добавьте команду +MS=11 в строку инициализации модема и покажите статистику.
|
:-(. Собираю статистику, чуть позже выложу. Но мне все-таки хочется вытянуть из IDC 5 - 6 кб/с, которые давал мой USR. Кстати, сейчас коннект 34667, соединилось без сучка и задоринки, сильно подозреваю, что что-то не то с самой линией... Как бы еще и линию проверить... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Вс Май 25, 2003 8:47 am Заголовок сообщения: |
|
|
Чтобы получить 5 Кб/сек, нужно принимать со скоростью хотя бы 42667 бит/с (речь, конечно, идёт о сжатых файлах). Такого в статистике и близко не было.
| Цитата: |
Как бы еще и линию проверить...
|
Подключив другой модем, тот же USR. И поочерёдно менять модемы каждые 10-15 минут, чтобы обеспечить примерно одинаковые условия. Другого способа нет. Иначе получится "очень большие, но вчера. А сегодня маленькие, зато по три" 
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Constantin
Associated member
Зарегистрирован: 22.05.2003
Сообщения: 11
|
| Добавлено: Пн Май 26, 2003 1:11 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Technical Support писал(а): |
Подключив другой модем, тот же USR. И поочерёдно менять модемы каждые 10-15 минут, чтобы обеспечить примерно одинаковые условия. Другого способа нет. Иначе получится "очень большие, но вчера. А сегодня маленькие, зато по три" :-)
|
Старый USR подключить не удасться - он ISA. Да и не буду я с этим уже возиться. Сейчас соединение практически всегда 34667 - т.е., все-таки соединяется на V90. Статистика напоследок и вопрос: где можно подробно узнать о том, что эта статистика обозначает?
Modem type: IDC-5614BXL/VR+ (Plus) Firmware revision: V2.23
Time Online.................. 06:04:30
Termination Reason........... LOCAL REQUEST
Tx Rate (Last/Init/Min/Max).. 31200/26400/12000/31200 bps
Rx Rate (Last/Init/Min/Max).. 33600/34667/ 4800/34667 bps
Modulation................... V.34bis
Protocol/Compression......... LAP-M/V.42bis
Line Quality................. 33
Tx/Power Drop/Rx Level....... 15/1/16
SNR Last/Min/Max............. 32/20/36
Highest Rx/Tx State.......... 85/87
EQM Sum...................... 008D
RBS Pattern.................. 00
Rate Drop.................... 1
Digital Loss................. None
Retrains Issued/Granted/Auto. 25/41/1
Renegs Issued/Granted........ 147/29
FForwards/FBacks/Denied...... 226/202/1
Forced FB/FB after FF/MaxREJ. 183/82/11
Last dialed number........... PPXXXXXXX
Flex fail
Symbol Rate.................. 3429
Carrier Frequency Hz, Rx/Tx.. 1959/1959
EQM Value (Last/Min/Max)..... 33/0/127
EQM Hits..................... 0
EQM Last 10 Readings......... 33 34 36 34 32 37 34 38 38 33
Last Retrain/Reneg Status.... Local Rate Renegotiation
Last Retrain/Reneg Reason.... Local Fallforward due to Low EQM
Reason for V.34 Fallback..... Data Pump decision to Fallback in Phase 2
Last Retrain/Reneg Time...... 5 minutes ago
Handshake Time/Retries....... 16 seconds/0
Non-linear Encoding, Rx/Tx... ON/OFF
Precoding, Rx/Tx............. ON/OFF
Shaping, Rx/Tx............... ON/OFF
Trellis Encoding, Tx......... 16 state
Pre-Emphasis Index, Tx....... 7
Band Edges Lower/Upper, Hz... 150/3825
Round trip delay, ms......... 2,3
Last Rx/Tx State............. 67/87
Energy at 3750Hz/Average .... 1360/247
Auto Gain Amplitude, db...... 10
Detection of 120 Hz Tones.... Yes
Detection of Dual PCM........ No
V.8 Negotiation Started...... Yes
V.8bis Success............... No
V.8bis CRe,CRd,CL,MS,ACK,NAK. No/No/No/No/No/No
Remote supports Symbol Rates. 2743 2800 3429 3000(L) 3000(H)
Remote supports Symbol Rates. 3200(L) 3200(H) 3429(Tx)
Remote supports Power Drop... Yes
Remote is CME Modem.......... No
Remote supports V.34bis...... Yes
Remote Max SR Difference..... 0 Symbol Rate Steps
Remote Frequency Source...... Internal
Error Correction Status Byte. SYNC UA:T UA:R SAMBE:R XID:T XID:R
Frames REJected, Last/Total.. 1/107
Frames Errors, Rx/Tx......... 5995/339 (1,3%/0,2%)
Frames Count, Rx/Tx.......... 469032/191899
Error Control Frame Size..... V.42 LAPM (128)
Error Control Timeouts....... 156
Error Control Link NAKs...... 83
Compression Dictionary Size.. V.42bis (2048)
Characters Received.......... 56646279
Characters Sent.............. 5044700
Average CPS, Rx/Tx........... 2590/230
Characters Lost, Rx/Tx....... 0/0
Estimated Noise Level, -dBm.. 48
Как я понимаю, последняя строка - это "зашумленность" линии? Чем больше, тем хуже? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Пн Май 26, 2003 8:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Сейчас соединение практически всегда 34667 - т.е., все-таки соединяется на V90.
|
... и ещё это означает, что Вы "не туда" вписали команду +MS=11. Её нужно добавлять в строку инициализации. Поскольку там уже есть +A8E=,,,0 то результирующая строка будет иметь вид:
+MS=11; +A8E=,,,0
| Цитата: |
Статистика напоследок и вопрос: где можно подробно узнать о том, что эта статистика обозначает?
|
В статистике видно что модем (к счастью) сам перешёл на V.34. Если бы стояло +MS=11, то перешёл бы сразу, и не было бы мучений и перетренировок на V.90.
Что касается описания статистики, то кое-что есть в FAQ.
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Constantin
Associated member
Зарегистрирован: 22.05.2003
Сообщения: 11
|
| Добавлено: Сб Май 31, 2003 2:23 am Заголовок сообщения: |
|
|
Был небольшой перерыв, если можно, продолжим.
Ниже статистика с V34. Но все-таки, очень хочется V90. Я хочу получить свои 5 - 6 кб/с. Не могла же моя линия ухудшиться до коннекта на 34667 _именно_ тогда, когда я приобрел свой IDC.
Inpro IDC Modems Diagnostics, Version 1.0.1.30
31.05.03 2:11:11 - Direct Log Write Entry
--------------------------------------------------------
Modem type: IDC-5614BXL/VR+ (Plus) Firmware revision: V2.23
Time Online.................. 00:59:23
Termination Reason........... LOCAL REQUEST
Tx Rate (Last/Init/Min/Max).. 24000/19200/19200/24000 bps
Rx Rate (Last/Init/Min/Max).. 33600/33600/33600/33600 bps
Modulation................... V.34bis
Protocol/Compression......... LAP-M/V.42bis
Line Quality................. 20
Tx/Power Drop/Rx Level....... 22/0/16
SNR Last/Min/Max............. 43/43/43
Highest Rx/Tx State.......... 85/87
EQM Sum...................... 0015
RBS Pattern.................. NA
Rate Drop.................... NA
Digital Loss................. None
Retrains Issued/Granted/Auto. 0/0/0
Renegs Issued/Granted........ 0/2
FForwards/FBacks/Denied...... 0/0/0
Forced FB/FB after FF/MaxREJ. 0/0/2
Last dialed number........... TPXXXXXXX
Flex fail
Symbol Rate.................. 3429
Carrier Frequency Hz, Rx/Tx.. 1959/1959
EQM Value (Last/Min/Max)..... 20/15/31
EQM Hits..................... 0
EQM Last 10 Readings......... 18 19 19 19 19 19 18 20 18 19
Last Retrain/Reneg Status.... Remote Rate Renegotiation
Last Retrain/Reneg Reason.... Remote Rate Renegotiation
Last Retrain/Reneg Time...... 57 minutes ago
Handshake Time/Retries....... 12 seconds/0
Non-linear Encoding, Rx/Tx... ON/OFF
Precoding, Rx/Tx............. ON/OFF
Shaping, Rx/Tx............... ON/OFF
Trellis Encoding, Tx......... 16 state
Pre-Emphasis Index, Tx....... 6
Band Edges Lower/Upper, Hz... 150/3825
Round trip delay, ms......... 1,7
Last Rx/Tx State............. 67/87
Energy at 3750Hz/Average .... 2309/1839
V.8 Negotiation Started...... Yes
V.8bis Success............... No
V.8bis CRe,CRd,CL,MS,ACK,NAK. No/No/No/No/No/No
Remote supports Symbol Rates. 2743 2800 3429 3000(L) 3000(H)
Remote supports Symbol Rates. 3200(L) 3200(H) 3429(Tx)
Remote supports Power Drop... Yes
Remote is CME Modem.......... No
Remote supports V.34bis...... Yes
Remote Max SR Difference..... 0 Symbol Rate Steps
Remote Frequency Source...... Internal
Error Correction Status Byte. ADP:R
Error Correction Status Byte. SYNC UA:T SAMBE:R XID:T XID:R
Frames REJected, Last/Total.. 1/18
Frames Errors, Rx/Tx......... 18/39 (0,0%/0,1%)
Frames Count, Rx/Tx.......... 107918/41986
Error Control Frame Size..... V.42 LAPM (128)
Error Control Timeouts....... 3
Error Control Link NAKs...... 39
Compression Dictionary Size.. V.42bis (2048)
Characters Received.......... 15198292
Characters Sent.............. 1155657
Average CPS, Rx/Tx........... 4265/324
Characters Lost, Rx/Tx....... 0/0
Estimated Noise Level, -dBm.. 59 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Сб Май 31, 2003 8:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Не могла же моя линия ухудшиться до коннекта на 34667 _именно_ тогда, когда я приобрел свой IDC.
|
Всё бывает. Вот, например, посмотрите на показатели SNR и перетренировок, запрошенных удалённым модемом (сервером провайдера) в этой и в предыдущей статистиках. Сейчас SNR=43 dB (наилучший). В прошлой статистике было 20..36 dB. В прошлой статистике удалённый сервер запросил (в среднем) 7 перетренировок в час. В этой - ни одной. Обратите внимание, что мы говорим про удалённый модем (т.е. тот, который не менялся).
Поймите, модем (так же, как и Вы) очень хочет показать максимальную скорость и производительность. В той обстановке, которая была раньше, это было невозможно. Сейчас... может быть.
Давайте для начала убедимся в том, что причина изменения помеховой обстановки лежит вне компьютера-модема. Откройте модем и проверьте, установлены ли конденсаторы C2, C3 (они рядом с гнездом для подключения телефонной линии).
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Constantin
Associated member
Зарегистрирован: 22.05.2003
Сообщения: 11
|
| Добавлено: Пт Июн 06, 2003 2:13 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Technical Support писал(а): |
Давайте для начала убедимся в том, что причина изменения помеховой обстановки лежит вне компьютера-модема. Откройте модем и проверьте, установлены ли конденсаторы C2, C3 (они рядом с гнездом для подключения телефонной линии).
|
Отсутствуют. И C4, C5 тоже. Причем, похоже их не было изначально, так как контактные площадки очень аккуратные и круглые (без следов пайки) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Пт Июн 06, 2003 8:44 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Отсутствуют. И C4, C5 тоже. Причем, похоже их не было изначально, так как контактные площадки очень аккуратные и круглые (без следов пайки)
|
Это значит, что Вам повезло и Вы приобрели с рук довольно "свежий" модем
Это также означает, что причина где-то вне модема. Похоже, что-то действительно случилось с линией...
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Constantin
Associated member
Зарегистрирован: 22.05.2003
Сообщения: 11
|
| Добавлено: Сб Июн 07, 2003 2:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| Technical Support писал(а): |
Это значит, что Вам повезло и Вы приобрели с рук довольно "свежий" модем :-)
Это также означает, что причина где-то вне модема. Похоже, что-то действительно случилось с линией...
|
Проблема, кажется, решается сама очень интересным образом. Модем соединяется иногда 34667, иногда на 36????(не помню), иногда на 38???. Затем потихоньку (????) скорость выкачки поднимается от 2-3 до 5-6 кб/с! Напрашивается последний (я надеюсь) вопрос: модем "слушает" линию и по возможности "поднимает" скорость? Сразу оговорюсь: я выкачиваю в основном архивы, и, как я понимаю, эта скорость достигается не за счет аппаратной компрессии модема.
В любом случае, спасибо за советы и поддержку! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Сб Июн 07, 2003 1:41 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Проблема, кажется, решается сама очень интересным образом. Модем соединяется иногда 34667, иногда на 36????(не помню), иногда на 38???. Затем потихоньку (????) скорость выкачки поднимается от 2-3 до 5-6 кб/с! Напрашивается последний (я надеюсь) вопрос: модем "слушает" линию и по возможности "поднимает" скорость?
|
Да, модем постоянно следит за качеством принимаемого сигнала, частотой ошибок приёма и другими факторами и снижает или поднимает скорость приёма в зависимости от ситуации на линии. Эти изменения скорости называются fallback (снижение) и fall-forward (повышение). В статистике соединения показываются начальная, текущая, минимальная и максимальная скорость приёма.
Два замечания:
1. Начальную скорость приёма можно поднять, уменьшив значение регистра S17 (увеличив агрессивность модема). Например, S17=64 (по умолчанию там 72.
2. Это уже писалось, просто повторим:
Чтобы получить 5 Кб/сек, нужно принимать со скоростью хотя бы 42667 бит/с (речь, конечно, идёт о сжатых файлах). Такого в статистике и близко не было.
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
