©2002, INPRO Development Corporation
о компании  :  новости  :  модели  :  техподдержка  :  faq  :  форум  :  прайс  :  дилеры  :  контакты
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход

Незкое падение скорости на модеме idc-5614xl/vr.
На страницу Пред.  1, 2
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум по модемам IDC -> General
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sunspire
Member


Зарегистрирован: 06.11.2002
Сообщения: 51
Откуда: NNOV.RU
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Technical Support писал(а):

Пожалуйста, перечитайте ещё раз п. 2 в предыдущем ответе (по поводу "доверия результатам").


Читал... Smile Я своими примерами как раз и подтверждаю то, что Вы впоследствии написали в п.2. Smile
Именно поэтому я и говорю, что нельзя характеризовать линию как "хорошую" или "плохую" опираясь на SNR и EQM. И тем более - предсказывать возможные на ней битовые скорости. Нет доверия результатам измерений - нет доверия оценкам, сделанным на их основе... Всего лишь простая логика.

Цитата:
SNR не используется при выборе битовой скорости.
Битовая скорость выбирается либо по EQM Sum (если скорость соединения 12000 бит/с или выше, и если символьная скорость равна 3200 или 3429 симв/с), либо непосредственно по EQM в момент тренировки.


А разве EQM в числе прочего не есть функция от SNR?

Цитата:

озвращаясь к примеру в начале этой темы, отсчёты EQM там стабильны. Само по себе это ещё ни о чём не говорит, но маленький разброс между худшим и лучшим EQM (Max EQM, Min EQM) свидетельствует о том, что ситуация на линии достаточно стабильна.


Пример: идеально чистая, стабильная линия. За весь многочасовой сеанс единственная помеха - имеем EQM Max 127. И что - увидев такое в статистике будем ее считать шумной и нестабильной?

Цитата:
Вы, очевидно, что-то запамятовали.


Очевидно, да... Я имел в виду младшие скорости в.34б на символьной 2400.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 6:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Цитата:

Именно поэтому я и говорю, что нельзя характеризовать линию как "хорошую" или "плохую" опираясь на SNR и EQM.

В общем случае - нельзя. В данном конкретном - можно.

Цитата:

А разве EQM в числе прочего не есть функция от SNR?

Нет. Во-первых, у них разный механизм вычисления (line probing в случае SNR и среднеквадратичное отклонение получаемых "точек" от идеальных. Во-вторых, EQM "привязан" к текущей скорости приёма (т.е. показывает, насколько данная скорость соответствует состоянию линии).

Цитата:

И что - увидев такое в статистике будем ее считать шумной и нестабильной?

Нет, не будем. Поймите, нет универсального подхода к оценке ситуации, исходя из только одного параметра. Всегда нужно оценивать статистику целиком. Например, после того, как телефонисты поправили ситуацию у автора этой темы, проблема "нашлась" вдали от обсуждаемой нами сейчас области.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sunspire
Member


Зарегистрирован: 06.11.2002
Сообщения: 51
Откуда: NNOV.RU
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Technical Support

Т.е. на вопрос, хороша данная линия или нет, следует ответить - "Чертьеезнает, как на самом деле, но модем считает, что 7200 ей самое оно." Smile

Впрочем, меня устраивает, как он работает, на том и ладно. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Вообще-то модем выбрал 7200 только в начальный момент, затем повысил скорость до 9600 и работал на этой скорости до окончания соединения. Давайте ещё раз посмотрим на статистику:
Код:

Time Online.................. 01:44:53
Rx Rate (Last/Init/Min/Max).. 9600/ 7200/ 7200/ 9600 bps
Retrains Issued/Granted/Auto. 0/0/0
Renegs Issued/Granted........ 1/0
FForwards/FBacks/Denied...... 1/0/0
Last Retrain/Reneg Reason.... Local Fallforward due to Low EQM
Last Retrain/Reneg Time...... 104 minutes ago

Как видите, модем был на связи 104 минуты 53 сек, единственное изменение скорости - её повышение с 7200 на 9600, и было это 104 минуты назад, т.е. в самом начале соединения.

Идём дальше:

EQM Value (Last/Min/Max)..... 37/24/43
EQM Last 10 Readings......... 36 34 38 36 34 38 34 33 36 34

Как видите, значения EQM за последние 10 сек вполне стабильны и находятся довольно далеко как от порога снижения скорости, так и от порога её повышения. Более того, максимальное значение EQM ненамного превосходит текущие, а минимальное, скорее всего, было "считано" вскоре после соединения на 7200, до того, как модем поднял скорость.

Всё это позволяло охарактеризовать качество связи как стабильно плохое, что и сделал frost_ii. Оставалось лишь выяснить, действительно ли виновата линия, или в модеме что-то вышло из строя. Поэтому было предложено проверить модем на другой линии. После проверки вариант с неисправностью модема отпал.

Пожалуй, на этом тему можно закрывать.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sunspire
Member


Зарегистрирован: 06.11.2002
Сообщения: 51
Откуда: NNOV.RU
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 8:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
Technical Support писал(а):

Пожалуй, на этом тему можно закрывать.


Можно. Smile Только заметьте сами - в вашем пояснении ни слова о SNR.
Что и требовалось доказать. Smile

Тогда уж надо так:
1. Мы безусловно доверяем закрытому коммерческому продукту IDC 5614 BXL/VR в степени достоверности оценки ситуации на линии.
2. Тогда при условии соблюдения п.(1)

Rx Rate (Last/Init/Min/Max).. 9600/ 7200/ 7200/ 9600 bps
EQM Value (Last/Min/Max)..... 37/24/43
EQM Last 10 Readings......... 36 34 38 36 34 38 34 33 36 34

означает "качество линии стабильно плохое".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sunspire
Member


Зарегистрирован: 06.11.2002
Сообщения: 51
Откуда: NNOV.RU
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 9:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
none

Последний раз редактировалось: Sunspire (Пт Окт 01, 2004 12:20 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Technical Support
Expert


Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
СообщениеДобавлено: Чт Сен 30, 2004 9:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой
SNR мы уже обсудили. Пункт 1 не обсуждается: безусловно, мы доверяем оценке качества линии, которую выдаёт модем. Единственное исключение - неисправность модема, поэтому попросили о дополнительном эксперименте.

И дабы окончательно закрыть тему: модем - не измерительный прибор. Если Вам нужны точные данные о параметрах линии - для этого есть генераторы тестовых сигналов, есть соответствующие измерители. Если требуется "аргумент" в разговоре со связистами - нужно пользоваться соответствующей аппаратурой, которая должна проходить метрологию и т.д. Для большинства пользователей это неосуществимо. Поэтому приходится "искать подход" и решать проблемы традиционными для России способами Wink

Данные, собранные модемом, можно рассматривать как неплохую оценку ситуации. Оценка необходима для понимания перспектив дальнейшей борьбы.
_________________
Inpro
Technical Support
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Форум по модемам IDC -> General Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2
Страница 2 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Created this page in 0.019936 seconds : 15 queries executed : GZIP compression enabled : Debug Mode
©2002, INPRO Development Corporation

Rambler's Top100