| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Marko Antonio
Member
Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 107
|
 Добавлено: Вс Фев 08, 2004 5:08 pm Заголовок сообщения: |
 |
|
Хитрите Вы, уважаемые!!!  Речь про расточительство идёт не в плане иметь или не иметь АОН, а в плане сравнения расходов на эксплуатацию маленькой такой коробочки, которая так и называется – АОН и использования компьютера с этой целью. Ну, согласитесь же, – несравнимые расходы-то!
По поводу взаимоотношений с АТС. FAQ – это не нормативный акт; тем более, что вопрос-то стоит именно про использование АОНа, а не модема, как такового. Ведь для определения номера мы должны использовать служебные возможности АТС, посылать на неё запрос, а разве нам это кто-нибудь разрешал? Вот мне и хотелось бы знать – есть такой документ? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Вс Фев 08, 2004 9:03 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Речь про расточительство идёт не в плане иметь или не иметь АОН, а в плане сравнения расходов на эксплуатацию маленькой такой коробочки, которая так и называется – АОН и использования компьютера с этой целью.
|
Специально созданные для определённой цели устройства (АОН, факс-машина, автоответчик) всегда были и будут проще в эксплуатации, чем компьютер. В большинстве случаев, они и потребляют меньше.
С другой стороны, "компьютеризация" этих функций позволяет получить дополнительные удобства, к которым относятся описанные ранее возможности "переопределения вызовов", сценарии удалённого общения с автоответчиком, пересылка принятых сообщений и факсов по e-mail и т.п. Кстати, и интеграцию всех функций "в одном флаконе" можно отнести к преимуществам... нет автономных устройств, которые совмещали бы в себе факс, аон, автоответчик и регистратор разговоров.
А дальше каждый решает для себя, что из этого ему нужно, насколько он готов потратиться на приобретение автономной "коробочки" и насколько накладные расходы соответствуют получаемым удобствам.
| Цитата: |
FAQ – это не нормативный акт; тем более, что вопрос-то стоит именно про использование АОНа, а не модема, ...
|
В FAQ есть ссылка на Постановление N1235, которое регламентирует порядок Ваших взаимоотношений с АТС. Текст Постановления можно легко найти в Сети (предполагалось, что Вы проявите дотошность и это сделаете). Если следовать букве этого Постановления, то получается, что:
1. Вы не имеете права подключать к телефонной сети несертифицированные устройства.
2. Вы обязаны сообщить оператору (АТС) тип используемого Вами устройства (телефона, модема, факса).
3. Вы имеете право использовать сеть для ведения разговоров и передачи информации (т.е. голосовая, модемная и факсимильная связь бесплатны).
4. Вы имеете право пользоваться АОН. Однако, эта услуга относится к разряду дополнительных и оператор вправе потребовать оплату за пользование этой услугой.
Соответствующие пункты постановления имеют номера 12, 15, 74 и 76.
Дальше Вам нужно изучить Ваш договор с оператором связи и проверить, есть ли там пункт в отношении АОН. Согласно того же Постановления, оператор обязан проинформировать Вас о перечне предоставляемых дополнительных услуг (платных и бесплатных).
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko Antonio
Member
Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2004 5:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Хорошо, давайте остановимся на следующем: если кто-то желает гонять круглосуточно компьютер ради описанных выше дополнительных функций – такая возможность имеется. При этом следует отметить, что работать с Вентой позволяет практически любой модем.
По поводу FAQ. Если уважаемый А. В. Машанов претендует на выдачу рекомендаций в области права, так хотя бы должен был документ правильно назвать. Стоило бы написать не «Постановление правительства №1235», а «Правила оказания услуг телефонной связи», которые этим постановлением были утверждены. Дотошность мне проявлять не пришлось, этот документ у меня уже был. Но:
- настоящие «Правила» разработаны в соответствии с Федеральным законом "О связи" и датируются 26 сентября 1997 г. С тех пор сам закон «О связи» изменился, не повлекло ли это изменений «Правил»? Мне это неизвестно.
- Вы слишком вольно трактуете положения правил. Там не идёт речь о том, что АТС может потребовать денег. Там чётко сказано: по ДОГОВОРУ (СОГЛАШЕНИЮ) между пользователем и оператором связи могут быть оказаны дополнительные платные и бесплатные услуги телефонной связи; определение номера вызывающего абонента – ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ УСЛУГА телефонной связи, оказываемая за ОТДЕЛЬНУЮ ПЛАТУ.
Т. е. следует сделать вывод, что для использования АОН в договоре с АТС ОБЯЗАТЕЛЬНО должен присутствовать пункт это оговаривающий. У Вас есть такой пункт? У меня – нет. При этом, даже если такой пункт есть, то мы ОБЯЗАНЫ ОПЛАЧИВАТЬ данную дополнительную услугу - это требование "Правил", а не АТС. В противном случае использование АОНа есть деяние ПРОТИВОПРАВНОЕ, по поводу чего у меня и возник этот вопрос. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Technical Support
Expert
Зарегистрирован: 31.10.2002
Сообщения: 6330
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2004 6:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: |
Хорошо, давайте остановимся на следующем: если кто-то желает гонять круглосуточно компьютер ради описанных выше дополнительных функций – такая возможность имеется. При этом следует отметить, что работать с Вентой позволяет практически любой модем.
|
Да, Ventafax умеет работать с подавляющим большинством модемов, представленных на рынке. Однако, набор предоставляемых возможностей сильно зависит от типа модема. В сравнении с IDC/VR+, у подавляющего большинства других модемов отсутствуют:
- аппаратный АОН. В лучшем случае номер можно определять программно, но при этом количество запросов ограничено до 1, непрерывный запрос не поддерживается... в общем, вероятность успешного определения номера много ниже;
- возможность определять номер в момент поднятия трубки телефона;
- адаптивный Caller ID (возможность пользования АОН и FSK Caller ID, в зависимости от ситуации);
- управление выходной мощностью передатчика в голосовом режиме;
- реакция на снятие трубки телефона (если сработал автоответчик Ventafax и Вы поднимаете трубку, придётся бежать к компьютеру и останавливать "Венту", чтобы не мешала разговору);
- запись/воспроизведение с/на трубку телефона, включённого в модем;
- регистрация разговоров;
- возможность включения спикерфона кнопкой на модеме.
По поводу Постановления 1235 (нового, кстати, не принималось): мы трактуем его ровно так, как объяснили в организации, проводившей сертификацию наших модемов. Вы нарушите закон, если подключите несертифицированное устройство. Вы нарушитель, если не сообщили оператору о типе этого устройства. Если устройство снабжено АОН и Вы пользуетесь этой функцией, АТС вправе потребовать оплату за дополнительную услугу, если таковая присутствует у них в тарифах (на которые ссылается Ваш договор). Они также сказали, что услуга "определитель номера" обычно присутствует в тарифах цифровых АТС и под ней понимается CLIP, а не АОН.
Дальнейшее обсуждение этой темы в форуме несчитаем разумным (чтобы не превратить его в филиал fido7.ru.anti.ats)  Да и к тому же, трактовать законы и постановления - дело судей, а не техподдержки 
_________________
Inpro
Technical Support |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko Antonio
Member
Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2004 6:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
А вообще, господа, не слишком ли мы далеко ушли от темы этой темы?!
В школьных сочинениях за это оценки снижают!
Вот, вот! Пока я писал - Вы меня опередили!
Последний раз редактировалось: Marko Antonio (Пн Фев 09, 2004 7:02 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko Antonio
Member
Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2004 7:01 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Михаилу Киселёву -
ещё только хочу заострить внимание на ответе представителей нашей техподдержки: модемы IDC и ACORP используют один и тот же чипсет и поэтому их цифровая часть примерно одинакова.
Так что, Ваш скепсис был неоправдан.
Правда, надо отметить, что одинаковы, наверное, IDC и ACORP EMSF, а не EMSF-2, в котором используется новый 2-корпусный чип с поддержкой V.92. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Michael Kiselev
Member
Зарегистрирован: 26.11.2002
Сообщения: 142
Откуда: Нижний Новгород
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2004 8:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Marko Antonio писал(а): |
Михаилу Киселёву -
ещё только хочу заострить внимание на ответе представителей нашей техподдержки: модемы IDC и ACORP используют один и тот же чипсет и поэтому их цифровая часть примерно одинакова.
Так что, Ваш скепсис был неоправдан.
Правда, надо отметить, что одинаковы, наверное, IDC и ACORP EMSF, а не EMSF-2, в котором используется новый 2-корпусный чип с поддержкой V.92.
|
Это общеизвестный факт. Более того, я чинил несколько EMSF, используя микросхемные наборы RP56D/SP+L2800-38, купленные в ИНПРО. Равно как и пересаживал эти микросхемы свободно между IDC и EMSF. Только прошивку просто так работать не заставишь.
Для информации: я и Игорь Белянин - одни из участников проекта beta.acorp.ru - трудимся в 300 метрах друг от друга. Он и Дмитрий Мищенко - мои пойнты в ФИДОНЕТ. Что не мешает им развивать Firmware Acorp'ов, а нам, продавать и чинить IDC. Чем больше будет хороших и разных модемов, тем среднему пользователю лучше жить. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marko Antonio
Member
Зарегистрирован: 11.01.2004
Сообщения: 107
|
| Добавлено: Пн Фев 09, 2004 9:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Вот уж с этим не поспоришь  Полный консенсус! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
